// Lands
    7 [ROE] Island (1)
    7 [ROE] Mountain (1)
    4 [DDE] Terramorphic Expanse
    3 [WWK] Halimar Depths
    3 [ROE] Evolving Wilds

// Creatures
    4 [WWK] Calcite Snapper
    2 [ALA] Vithian Stinger

// Spells
    4 [ZEN] Burst Lightning
    4 [M10] Essence Scatter
    4 [M10] Lightning Bolt
    2 [M10] Ponder
    4 [WWK] Searing Blaze
    3 [WWK] Treasure Hunt
    2 [WWK] Mysteries of the Deep
    2 [ZEN] Cancel
    4 [ROE] Staggershock
    1 [ROE] Deprive

// Sideboard
SB: 4 [ZEN] Seismic Shudder
SB: 4 [WWK] Rest for the Weary
SB: 4 [ALA] Deft Duelist
SB: 1 [M10] Plains (2)
SB: 2 [M10] Negate

la base copiadisima de pauper pero tiene un par de cositas que yo las veo como mejoras, 1 deprive en vez de un negate, -2 armilliary sphere -1 mysteries of the deep -1 treasure hunt, +4 staggershocks, -2 ponder +2 vithian slinger(este ultimo cambio todavia no lo probe bien)

lo que busque es sacarle mucho draw al pedo que tenia y ponerle un par de 2x1 y el deprive que a mi parecer en un mazo que explota el landfall y tiene halimar depths es muy bueno, posiblemente termine cambiando los 2 cancel por 2 deprive mas, no se

http://www.youtube.com/watch?v=CMNry4PE93Y

Los veo a los Vithian mas como carta de SB, eh...yo, por cuestiones personales de gustos y numeros, arrancaria:

-2 Vithian Stingers
-2 Cancel

+1 Deprive
+1 Ponder
+2 Mnemic Wall

me gusta mnemonic wall, gracie capaz paso 2 slingers al side y pongo dos muros main para probar

A simple vista, me parece que el mazo usa muy pocos bichos, de cabeza le agregaría 4 de las azules 1U que levelean y se hacen 6/6 que cruzan islas.

Son excelentes en el early como muros defensivos contra las infinitas criaturas de fuerza 2 o 3 súper bartas.

Y ya leveleándola una sola vez, queda a salvo de todo el removal rojo usable del formato, porque se hace una 0/6 que bloquea y sobrevive prácticamente todo.

La probé en mi mazo de LDC UG, y si bien al mazo lo tire a la basura, pateé, esterilicé, lobotomicé y prendí fuego, ese bicho me dejó buena sensación, así que lo recomiendo.

poniendole mas criaturas lo unico que voy a lograr es que el otro tenga algun lugar donde descargar sus removals

O sea, te referís a los lightning bolt que te va a tirar a la cabeza después de haberte cagado a palos con las criaturas que bajó los primeros turnos?  ;)

Si es por los oblivion, terminate, etc, obvio que tenés razón, pero mi esceptisimo responde a que el mazo no se la pueda bancar con tan sólo 6 criaturas, de las cuales ninguna entra antes del 3 turno (y dos pueden ser víctimas de removal, de todas formas).

Una putrid leech, geopodo, etc, son todos súper jugables y se pueden comer a la tortuga tranquilamente. Y son bichos que entran al juego más temprano.

Public Enemy wrote on 20.05.2010 at 14:53:44:

O sea, te referís a los lightning bolt que te va a tirar a la cabeza después de haberte cagado a palos con las criaturas que bajó los primeros turnos?  ;) Si es por los oblivion, terminate, etc, obvio que tenés razón, pero mi esceptisimo responde a que el mazo no se la pueda bancar con tan sólo 6 criaturas, de las cuales ninguna entra antes del 3 turno (y dos pueden ser víctimas de removal, de todas formas). Una putrid leech, geopodo, etc, son todos súper jugables y se pueden comer a la tortuga tranquilamente. Y son bichos que entran al juego más temprano.

pasa que es dificil que uno de esos bichos complicados que nombras le duren mucho en juego a este deck teniendo 16 spot removals y 4 counters exclusivos para criaturas

por otro lado, si te descargan los removals en el muro no te importa mucho porque ya cumplio su funcion principal en el juego, en cambio si te matan uno de los que nombras vos (tras que gastaste mucho mana para levelearlo y todo) no llega a cumplir su funcion que es bloquear o atacar depnede el lvl

Creo que la idea del mazo de Maine es generar una ventaja de cartas virtual dejandoles muertas muchas cartas del mazo al otro.
Ahora si tengo que arruinar esta idea y meter un bicho para aguantar sería el 1/3 que cuando entra mirás las primeras dos y una la ponés en tu mano, es un lindo bicho que si te matan no te jode.

Sip, podés estar en lo cierto.

Quizás mi predilección personal por correr siempre más bichos de lo habitual en los mazos de control que juego me estén haciendo perder objetividad.

El mazo parece bueno.

Pensando/preguntando en voz alta:

1. El removal es únicamente rojo, o sea que criaturas con shroud, pro-red y de alta resistencia (o quién te dice un Eldrazi) son un problema (y hay varias potables en SDC). Los Cancel y Essence scatter taparían ese agujero en la defensa, sin embargo.

2. Con respecto a las criaturas del mazo... la tortuga no para voladoras, bichos con deathtouch, y muchos bichos pueden pegar por 4 o más, y no sirve para atacar de manera efectiva en un formato lleno de bichos. ¿Contra qué bichos serviría entonces? ¿Y el stinger? hay muchos bichos de resistencia 1? (Las espadas de alara, junto con los mojones, son todas 3/2). Y el stinger sin dudas son el blanco ideal para los oblivion ring y journey to nowhere.

3. parece bastante lento para ganar, sobre todo habiendo cartas que dan vidas de maindeck en algunos casos, y eso le da mucho tiempo al rival para robar más amenazas. Los treasure hunt + halimar y los mysteries of the deep compensan esa otra debilidad.

4. ¿El mazo puede reaccionar todo el tiempo de manera efectiva a todas las amenazas del oponente? Esa es mi principal preocupación, por eso propuse 4 bichos más que sirven para defender, y además como finisher.

Con respecto al mana que se "gasta" en levelar: con este bicho azul lo recomendable es levelearlo cuando se pueda sólo una vez, para hacerla 0/6. Sólo vamos a levelear de nuevo si nos sobra el mana y no queremos bluffear cancels por ejemplo, o sea, en el late game. Yo veo a este leveler en particular como una manera eficiente de optimizar tu mana, y una amenaza real (una sólida 6/6).

Terminar, Journey y Oblivion pueden lidiar con ella, vendetta y doomblade también, si bien son removal más condicional. Pero definitivamente se banca todo el removal rojo del mundo.

en el primer punto te contestaste solo, los counters son para los bichos complicados, y obviamente, para jugar este mazo tenes que conocer los mazos

el segundo punto, el stinger ya se fue, pero lo saque porque es una antena para rayos, matar mata un monton de bichos y te ayuda en combate y a matar a los bichos de res 4 que nombras

el tercer y cuarto punto se contestan solos si probas el mazo, es bastante consistente

Habra que probarlo, pues  ;)

si tu problema son los bichos de resistencia cuatro metele un par de flame slash.

Con los burst lightning + kicker ya llegás a los 4.
Quizás el mazo está bien así como está.
Yo soy de los que corren + bichos, igual.

ya se que los burst hacen 4 daños, talvez el estaba buscando un poco más de redundancia.

Me sorprende que no hayas reparado en la TECH del SB con la llanura para jugar Rest for the Weary (ahi tenes la consistencia y el tiempo contra aggro) y las Deft Duelist! (ahi tenes los bichos). Lo unico que yo le agregaria al mazo (sacandole 2 seismic shudder) serian 2 Puncturing Light o algun removal blanco, simplemente porque (por lo que veo del meta) el 2/2 Pro Red puede ser muy jugado en el formato, y tener alguna salida ante el bicho seria bueno.

Absolut L wrote on 21.05.2010 at 14:36:35:

Me sorprende que no hayas reparado en la TECH del SB con la llanura para jugar Rest for the Weary (ahi tenes la consistencia y el tiempo contra aggro) y las Deft Duelist! (ahi tenes los bichos). Lo unico que yo le agregaria al mazo (sacandole 2 seismic shudder) serian 2 Puncturing Light o algun removal blanco, simplemente porque (por lo que veo del meta) el 2/2 Pro Red puede ser muy jugado en el formato, y tener alguna salida ante el bicho seria bueno.

vos sos mi pibe

http://memegenerator.net/Calcite-snapper/ImageMacro/1152455/Calcite-snapper-Turtels-OMNOMNOMNOMNOMN.jpg

Blondez: me cagaste la idea de los Deft Duelist!
ahi me gustara mucho mas =P
Yo probaria Seagate Oracle..
Aunque si, son pararayos, pero se reemplazan a si mismos..

// Lands
    6 [TSP] Mountain (4)
    6 [ZEN] Island (1)
    4 [WWK] Halimar Depths
    4 [ROE] Evolving Wilds
    4 [M11] Terramorphic Expanse

// Creatures
    4 [WWK] Calcite Snapper

// Spells
    4 [SOM] Stoic Rebuttal
    4 [ROE] Flame Slash
    1 [ROE] Deprive
    3 [WWK] Mysteries of the Deep
    2 [ZEN] Seismic Shudder
    4 [ZEN] Burst Lightning
    2 [WWK] Searing Blaze
    4 [M11] Lightning Bolt
    4 [M11] Preordain
    4 [ROE] Staggershock

// Sideboard
SB: 3 [SOM] Nihil Spellbomb
SB: 2 [ROE] Deprive
SB: 2 [ZEN] Seismic Shudder
SB: 4 [SOM] Shatter
SB: 4 [M11] Negate


volvio y sin muchos cambios, all hail the king

bully beatdown owns all.

No Bass No Fun wrote on 05.04.2011 at 17:03:17:

bully beatdown owns all.

no, simplemente porque lo hiciste vos

Yo haría algo como -2 searing blaze - 1 deprive, para ponerle 3 copias del Oracle, pero así como está es muy sólido el mazo.

Public Enemy wrote on 05.04.2011 at 17:14:48:

Yo haría algo como -2 searing blaze - 1 deprive, para ponerle 3 copias del Oracle, pero así como está es muy sólido el mazo.

la idea de el mazo es que el otro se trague completamente su removal

Si, y no tapearte. Si bien el oracle hace su gracia apenas entra en juego, quizás no sea la mejor idea, después de todo.

YO jugue algo parecido en la temporada anterior de SDC pero era URW. con Journey to Nowhere y Deft Duelist, no me fue mal.

Seguramente juegue algo asi esta vuelta, pero le voy a agregar un tercer color solo para mandar fruta y no copiar el mazo del señor Maine.

Una cosa, no vendria mail meter de side 4 Rest for the Weary y una llanura de side, mas que nada contra...mirror??? o asegurar la victoria contra algun monored explosivo.

teniendo dispel y spell pierce es medio al dope

Pero un solo Rest for the Weary landfalleado arruina 2 hechizos y medio de burn mas o menos. Por otro lado te da mucho tiempo para seguir haciendo lo que se de cante.

Vos ves factible un burn competitivo en sdc?

solo con kiln fiend, pero seria tipo, tier 4.5 (?)

No digo puro burn, pero algun que otro monored que explote en los primeros turnos puede andar.

El Gavilán wrote on 05.04.2011 at 17:00:20:

// Lands     6 [TSP] Mountain http://www.themagictutor.com/fotos/symbols/4.gif     6 [ZEN] Island http://www.themagictutor.com/fotos/symbols/1.gif     4 [WWK] Halimar Depths     4 [ROE] Evolving Wilds     4 [M11] Terramorphic Expanse // Creatures     4 [WWK] Calcite Snapper // Spells     4 [SOM] Stoic Rebuttal     4 [ROE] Flame Slash     1 [ROE] Deprive     3 [WWK] Mysteries of the Deep     2 [ZEN] Seismic Shudder     4 [ZEN] Burst Lightning     2 [WWK] Searing Blaze     4 [M11] Lightning Bolt     4 [M11] Preordain     4 [ROE] Staggershock // Sideboard SB: 3 [SOM] Nihil Spellbomb SB: 2 [ROE] Deprive SB: 2 [ZEN] Seismic Shudder SB: 4 [SOM] Shatter SB: 4 [M11] Negate volvio y sin muchos cambios, all hail the king

sos un pete,

los mana leaks.

mezka wrote on 06.05.2011 at 20:46:48:

sos un pete, los mana leaks.

JAAJAJAAJAJA


"Querida, no nos olvidamos nada?"



"KEVIN!"

mezka wrote on 06.05.2011 at 20:46:48:

sos un pete, los mana leaks.

devolveme mi calculadora!!

Jugue este mazo el sabado, hice 1-1-2...

Perdi contra monogreen beast o algo asi del tano y contra infect.

Consideraria poner 4 Narcolepsy de side contra infect, ya que no siempre con los rayos le podemos matar todo (xq pumpea, cosa que si bien sirve xq gasta los pumps al final de cuentas termina metiendo algunos bichos que se escapan del rango de daño).

bola tuviste pekeños fallos kiza por falta de atencion pero si los corregis el mazo es una masa, de echo era mi peor match lejos!!

Quimerico sos Ale Violini?

Pifie un par de jugadas, quizas tiene algo que ver el hecho de que juegue un promedio de...8 partidos al mes  :-[

Doy fe que Fabio no jugo optimamente el mazo, y que es un listado que complica a mas de un mazo del formato (y con "mas de un mazo", me refiero a la gran mayoria que piensa ganar simplemente atacando con dorks y llevando removal que sea 100% muerto contra la tortuga)

Fabio no es patrón de nada

si pero es de las dos personas k lo jugo por lo tanto de la poca referencia k tenemos...